1950-04-19 第7回国会 参議院 水産委員会 第15号
○矢野酉雄君 今の問題について、あとで意見を述べますが、最前の有明海連合海区漁業調整委員会設立の際、私賛成の意見を表明いたしました際、青山議員並びに西山議員と申上げましたのですが、田中議員ということを実は落しましたので、これは委員長において然るべく追加して頂きたいと思います。それから紀伊水道における調整委員会を設ける、この立法の問題は、すでに衆議院において可決せられて、本院に送付せられておるところの
○矢野酉雄君 今の問題について、あとで意見を述べますが、最前の有明海連合海区漁業調整委員会設立の際、私賛成の意見を表明いたしました際、青山議員並びに西山議員と申上げましたのですが、田中議員ということを実は落しましたので、これは委員長において然るべく追加して頂きたいと思います。それから紀伊水道における調整委員会を設ける、この立法の問題は、すでに衆議院において可決せられて、本院に送付せられておるところの
○矢野酉雄君 これは只今委員長から、すでにこの法案の趣旨について御説明がありましたように、第六国会の際、本参議院の水産常任委員会において、ここに御列席の青山委員その他全員の方々から非常ら積極的に支援せられる意見が発表せられ、国会の立法府そのものが、満場一致これを是非通過させたいという熱意を持つておつたのでありますが、当時出席の農林当局の意向を数次に亘つて打診しましたところ、農林当局も全面的にこれに賛同
○政府委員（矢野酉雄君） 第一段の御質疑に対しては、御質問の通りに重大な問題でありまするので、その如何なる改正の手続きをすべきか、その如何な研究調査をしております。只今の段階では次の第八回国会にこれを提案する運びになるかどうかという、まだ資料その他の蒐集、結論に達していない状態でありまするから、その点のお答えは明確にできないのを遺憾といたします。 それから次の御質問は、最前石原委員の御質問に対して
○政府委員（矢野酉雄君） 只今の石原委員のいい御助言は、丁度本日から三日間に亘りまして、全国の民生部長会議を開催して、朝早くから随分盛り沢山の行事を計画して進めております。この機会にも是非その趣旨がはつきり各末端まで徹底するように力を尽したいと思つております。
○矢野政府委員 詳細な経過については、その責任の衝に当つている保険局長からまた答弁しますが、私の申し上げたのは、さいぜん苅田委員の御質問と御意見に対しての、政務次官としての考えで、今問題になつている御質問の点が重大であるので、さらに政務次官としては厚生大臣と百尺竿頭一歩を進めて、大いに御希望に沿うような結論を出そうと実は思つております。おしかりの点は十分ちようだいいたしまして、大いに勉強いたすことにいたします
○矢野政府委員 御意見はいたし方ございませんが、それらの金が労働者を弾圧するために使われておるなどとは、さらさら思つておりません。日本の警察そのものが、労働者弾圧のために設けられたというようなことの精神は、私と根本的に違つておるのでありまして、その折衝の詳細なる経過については、さいぜん私答弁申し上げました通りに、いずれよく御満足の行くように、あらためて御答弁申し上げたいと思います。ただいまその資料を
○矢野政府委員 今の御質問は、またたいへん建設的な御意見が含まれておる御質問だと思つておりますが、その問題だけ実は専門的に私研究しておりませんが、その御意見の中にも、非常に傾聴すべきことが確かに含まれておりますし、勤労者が汗によつて掛金として拂われたものが、結論的に全部産業資本の方面に重点的に使われるというような結果が事実あるとすれば、相当これは研究を要すると思います。ゆえに厚生省といたしましては、
○政府委員（矢野酉雄君） 只今議題にお採上げ頂きました厚生年金保險法等の一部を改正する法律等の一部を改正する法律案につき、提案理由を御説明申上げます。 厚生年金保險の保險料は、現在のところ、事業主並びに被保險者の負担力を考慮いたしまして、臨時の低い保險料率によつて徴收致しておりますが、被保險者であつた期間十年以上の者が希望によつて加入出来る、いわゆる任意継続被保險者につきましては、資格條件の関係で
○政府委員（矢野酉雄君） 只今の局長代理の説明の中に、職務に精励したが故に、段々今まで発見されなかつた犯罪事項等も発見されるようになつた。この点も確かに一面の真意を御答弁申上げたと思つております。併し又只今の議員の御意見或いは御質問等も非常に厚生当局としては猛省しなければならない問題でありまして、いわゆる刀を濫用するために却つて犯罪人をこれによつて作つて行くということにでもなりまするならば、立法の精神
○政府委員（矢野酉雄君） 只今石原委員の御質問、むしろ非常な建設的な御忠言に対しては、厚生当局としては非常に有難く頂載いたします。只今の薬務局長代理の答弁の中にも、言葉の足らない点、表現の当を得ないような点もございまして、何故にこうした改正をしなければならないかという積極性において、まだ十分御納得の行かないような説明の仕方の点もあつたと思いますが、是非今の御意見に副うて、決して地方自治体のその知事等
○矢野政府委員 ごもつともな御質問でありますが、実は国民健康保険制度の根本問題を、今社会保障制度審議会において御検討を願つております。その御質問の御趣旨に沿うべく、厚生当局といたしましては、国民健康保険税というような一つの税として、取立て等の敏速かつ徹底を期することに案を立てて、いろいろ関係当局とも折衝しておりますが、国内的に大蔵省の十分の了解も得なければなりませんので、はたして今国会中に政府として
○矢野政府委員 先ほどからの御質問に対して、つけ加えてお答えしておきたいと思います。御質問はまつたくごもつともでありまして、物と金を要する面から改善をするのには、どうしても立法府の御協賛を得なければ一銭も処置できませんので、ぜひ一層の御協賛を仰ぎたいと思つております。物と金を要しないで、ああいう不幸な方々に対して明るい人生を見出すことができますように、院長、職員及び常住側近におります看護婦、庶務課長
○矢野政府委員 御激励のお言葉をいただきまして、一層御趣旨に沿うて最も親切に、しかも速急におこたえできるように努力いたす覚悟であります。 身体障害者福祉法は四月一日から発動いたします。その立法精神に立脚いたしまして、それぞれの施設、更生指導所は全国に六箇所増設の予算を提案しておりますので、ぜひ御賛同願いたいと存じます。数日前、実は社会局長も同伴いたしまして、国立相模原病院の中にあります身体障害者の
○矢野酉雄君 発言中ですが、根本的態度が委員長の注意が徹底しておらないと思う。大臣、政務次官も時間的の制約があるだろうから、もつとこういう点をこうして頂きたいという陳情をなすようになすつて、意見とか質問をするばかりで、何ら陳情してない。こういう点を聞くが、こういう点は実に漁業の実際から言つて私達に不当な課税の方法であるから、この点はこういうように改めて欲しい、この点を全漁民に代つて陳情申上げるというようにお
○矢野酉雄君 今日は、青山君の質問せられましたのは喫緊の問題であつて、水産委員会としても当然真劍に取り組んでこれを検討しなければならない問題であることは勿論であります。併し今のあとの方の委員長に対する申入れは、本日の出席政府委員は僅かに統制課長のみでありまして、統制課長のみによつて判断すべきではなくて、むしろこれは農林大臣並びに水産庁長官のもつと責任ある答弁を得て、然る後に今のような資料を要望せられることに
○矢野酉雄君 政府委員がどういう方が御出席であるか、あとで、この証言をする前に発表して貰いたいのです。それから第二にはこれは在外同胞引揚問題に関する委員会等の数次の経験によると、なかなかこれは時間通りに進行することが非常に困難である。故に予め委員長はどういうような順序でこの委員会を運営するかについて一応その方針を述べて頂きたい。五人の証人の諸君が順次証言をして、それが済んでから委員が質問をして行くのか
○矢野酉雄君 これは緊急に参譲院としてお考えを願いたいことがあるのですが、政務次官会議の内容を申上げることは公の立場から差控えますが、本日実は水産省昇格の問題について、或る機会にいわゆる衆議院側の意向を大体検討したのでありまするが、かかる意見を述べる有力なる人々のあることを我々は認識しなければならない、それは現在のごとき水産庁が存在するが故に、我が水産物の生産が非常に不十分である。食卓にいわし一尾も
○矢野酉雄君 委員会自体の意思を決定して然る後に、僕はよしんば衆議院が同調しなくても、恐らく百中百同調するに違いないのでありますが、参議院としての総意を結局決定して、そうしてその決議を緊急上程するというような線に向つて、委員会が進んで行くようなふうに御処理を願いたい。政府その他外務大臣、或いは総理大臣、或いは農林大臣等に対する折衝は、これはもう直ちに満場一致で今日でも、このことは文書でなくても、委員長
○矢野酉雄君 この問題は大変今、重大な問題でありますが、これは政府機関だけで問題を解決するような簡単な問題じやないと思う、いろいろな国際関係の複雑な現段階において解決しなければならん問題でありますので、むしろこれは国会自体がもつと積極的に活動して、そうしていわゆる我が重大なる水産業の安全のために、如何なる安全保障の組織や制度を作るべきかということについての、国会としての意思を決定して、そうしてＧＨＱ
○矢野酉雄君 この前の国会において、我らが可決をして法律としてすでに制定せられた漁業法の中の、有明海区調整事務局の設置については、それを設置するという前提の下に、水産庁長官初め全部立法府も行政府も、これを設置する必要ありというふうに肯定して頂いたわけでありますが、その取敢えずの行政措置として、水産当局は出先官憲の特設を法の実施と共に早急にやりたいという答弁を、公式の委員会においてしたのでありますが、
○矢野酉雄君 三つにしても四つにしてもよろしいけれども、少くとも水産委員会が何か来年の選挙等を考えて、それを予定して小委員会を設置するというような構想なら、絶対に私は反対する。絶対にこれは小委員会として作る必要があるという必要の度が、万人の承服するようなものである以上は、それは三つでも四つでもよい。お互いの、同僚議員としてのそれぞれの友情から、いわゆる感情の立場からの気持は別個の問題であつて、飽くまで
○矢野酉雄君 ちよつと待つた委員長、十人しかいない委員会だから、三つ作るとすれば相当互いにダブるわけであるが、やはりこの三つ是非作らにやいかんですか、例えば漁業協同組合の法律、これが適用してみてどうであるとか、或いはこの前の國会において我らが協賛を與えた漁業法というものを実際にやつてみて、実施した直後から非常に難点がある。そういうようなことなどは、むしろ全体の水産委員会で論議してよくはないか、まあ大体二
○矢野政府委員 今の御意見でけつこうだと思つております。御質問の趣旨に医薬分業すべし、あるいはすべからず、どちらの御態度か存じませんけれども、せつかく好意ある使節団を送つて、そうしてサゼッションは十分好意的に厚生当局としてはお受けをいたしまして、その線に沿うべく実は研究、調査をしておるような次第であります。
○矢野政府委員 これは外国それから日本におけるいわゆる理論上の問題としては、大体において医薬は分業すべきであるという学説の方に軍配があがつておるのではないかというふうに、厚生政務次官としては考えておるような次第であります。しかし断じて厚生省の全部の意思といたしまして、医薬分業が最も理論的に百パーセントの結論であるというふうに話し合つた会議には、私は列席しておりませんので、この問題についても責任のあるお
○矢野政府委員 ただいまの問題は、厚生当局といたしましても相当長い歴史性を持つた重大な問題でありまして、一応理論的には明確なる結論が出ているように思つておりますけれども、どういう時期に、どういう方法をもつてこれを勧告書に沿うごとく実施するかについては、まだ最終の結論に達しておりません。ことに二週間ばかり林厚生大臣が病気で引きこもつておりますので、所期の最終結論を出す機会をまだ逸しております。いましばらくお
○政府委員（矢野酉雄君） ただいまの御決議に対して、厚生省の決意を披瀝申し上げます。 予防接種に関する決議に対する政府の考えといたしましては、実は過般京都及び島根に起りました不幸な事項に対して、ワクチン類の使用を禁止せざるを得ない事態に立ち至つたのであります。その後、製薬会社の親密なる検査をいたしまして、しばらくその生産を中止するとともに、いかにして世の期待に沿うりつぱな注射液等を生産せしめるかという
○政府委員（矢野酉雄君） 昨日の高橋啓委員の御質問に対して首相が答弁いたしません範囲において、厚生大臣としての御答弁を申上げます。宮城県の岩ヶ崎町に発生いたしました百日咳予防接種等につきましては、厚生大臣といたしまして被害者に対して心から御同情申上げている次第でございます。百日屡の予防接種は予防摂取法により本年六月三十日から実施されておりまするのでございまして、岩ヶ崎町においてその実施以前の昨年十一月下旬
○政府委員（矢野酉雄君） 昨日の井上委員の首相に対する御質問の中、厚生当局としてお答えをすべき事項がありましたので、本日お答を申上げる次第であります。 国立病院療養所の整備或いは清潔整頓というような立場から、現在のままでは不十分であるという御助言を頂戴いたしまして、これ誠に有難い御忠言でありまして、終戦後の無秩序な頂戴がやはり病院、療養所等にも伝播いたしまして、十分手が届かないでおることは、事実であります
○矢野酉雄君 随分会期も切迫しましたので、どうせ討論が直ぐ始まると思いますが、これを可決するか否決するか、その直前に私は水産庁長官に行政処置の問題についてご希望を申上げる次第であります。併しその希望が達成せられなければ、この漁業法、参議院の修正法案に、形式においては衆議院から送付されましたけれども、実質的においては正しく参議院の修正、漁業改正法律案というそのものに反対するものではありません。よしんば
○矢野政府委員 医薬に関しましては、診断・治療と調剤とに関する専門的な知識及び技術を有する医師、薬剤師が責任をもつてこれを分担することが合理的でありまして、医薬分業の理想は右の点において理論的に正しいものであります。但し、現在の薬局分布の状況におきましては、これを全面的に実施することは、かえつて国民医療の実際を遊離する点がありますので、具体的な面つきましては、目下慎重に検討中であります。
○矢野政府委員 それは各県々々の單位において調査しつつありますが、まだ完全な調査の結論に達しておりません。現在のところまだ日本政府の独自の数をただいまそのままに発表することは、差控えたいと思つておりますので、しばらく御猶予を願いたいと思います。
○矢野政府委員 今の御要望に応じて発表さしていただきます。今政府においていたします一切のこれらの数字の発表は、総司令部発表に基いておるのでございますので、その点御了承願いたいと思います。十一月三日の現在では、満州地区において六万三百十二名、ソ連地区におきまして三十二万六千六百十七名、計三十八万六千九百二十九名。過般ソ連から総司令部の方への通告によりまして、ただいま五隻だけナホトカの方に迎えにやることになつておりますが
○政府委員（矢野酉雄君） お答えいたします。医薬分業の問題は理論的の結論は達せられておるやに見えますが、過般のアメリカの使節団の勧告に従つて、厚生当局としては如何にこれをその理論に副うて実現するか、時期その他の方法等について折角研究中であります。それからヒロポンの問題は只今法務総裁から答弁されたのと同じでありまするが、これについては、やはり厚生当局といたしましては、過般事務次官の通牒を以て各府県知事
○政府委員（矢野酉雄君） お答えいたします。厚生行政の理想から申しましたら、補正予算、通常予算に組んでおりまする各予算は満足すべき状態でありませんけれども、兒童局、社会局各管轄の予算を御覧頂きますと、相当程度予算を計上しておる次第であります。更に社会保障制度全般については、すでに先の国会において御承認を得ておりまする社会保障制度審議会におきまして民主的に御決定になりましたその線に沿うて、厚生行政に関係
○政府委員（矢野酉雄君） 淺岡委員の御要望に対しては、十分政府委員といたしまして御精神を体して善処したいと思つております。 更にこの五つの船を通してソ連地区から送還をして頂きまする一万名というものは、これが最後の本年度の打切りであるとか何とかいう何らの條件なき報告でございまするから、この点も誤解のないようにして頂きたいと思います。
○政府委員（矢野酉雄君） 政府の只今の段階におきましては、実はソ連地区のみから九万五千人送還するという司令部を通じてのソ連の発表がそのように解釈すべきであるとすれば、七万七千四百二名に今回の一万名を加えました八万七千四百二名となりますけれども、今の淺岡委員の御質疑につきましては、ここに詳細なる御返答を申上げるところのまだ厚生省自体としての態度を決定しておりませんので、いずれよく相談の上、発表すべき事情
○政府委員（矢野酉雄君） 只今私達が待ちに待つておりましたソ連地区からの引揚げの通告に接しましたので、一瞬も早くお耳に入れたいと思つて御報告申上げます。ちなみに十一月三日総司令部発表の只今までの本年度の引揚げの実数を御参考まてにその事前に申上げて置きます。大連地区からは二千八百六十一名、千島、樺太地区からは四千七百十名、シベリア地区からは七万七千四百二名、総計八万四千九百七十三名であります。シベリア
○矢野酉雄君 今御説明、御意見等がいろいろあつたのですが、漁業方を今度いよいよ国会が作るについてのあなた方の御意見としては、経営者というのでも、大部分の諸君はやはり非常に御苦労なすつて、汗を流して、いろんな困難を乗り哲えて漁業の十分の体験を持つた人が大部分であつて、ただ東京辺りにおつて、資本を投下して、そうしてのうのうとその利潤のみを、分け前を取るというような、そういう考え方はこの漁業協同組合法においてもすでにこれは
○矢野政府委員 新聞紙を中心に御質問でありますが、不幸にして政府はまだその新聞を実は調査しておりませんので、御所見といたしましてありがたく頂戴して、その新聞紙をさらに公式に調査いたしました上で何分の御返答をいたすことにいたします。
○矢野政府委員 政務次官がお答えいたします。あなた様の御質問に対して、事務官の方でよく御質問の内容がわからなかつたので、再び御質問の本質がどこにあるかをお尋ね申し上げたのでありまして、あなたの御意見に対して、決して対立的な意見を申し上げたのでも何でもございません。ただ御承知のごとく、日本はまだ国際公法上の独立国でございませんので、中国に対しても、アメリカに対しても、ソ連に対しても、その他各国に対して